Projetos de caixas "handmade" com Ruds - Parte I

Ruds escreveu:Voce deve usar um L-pad, não apenas um resistor em série. Procure no google "L-pad calculator" e veja os valores que você precisa. Aproximações de até uns 10% não são problema. Você terá que usar valores existentes no mercado.

Mas não use apenas um resistor em cada "perna". Use dois iguais em paralelo (total de 4 resistores). Use resistores de 20W, totalizando 40W por "perna".

Ligue o woofer e o filtro em paralelo na entrada. Ligue o L-pad entre o filtro e o driver. Preste atenção nas polaridades.

A caixa vai continuar 8 ohms nominal.

Beleza! Obrigado pela informação!

Vou pesquisar como fazer o L-pad. Uns resistores a mais não custam tanto né rsrsr

O ideal é usar os de 20W de fio ou os cerâmicos brancos?

EDIT: tão me dizendo por aqui que preciso de um filtro pro woofer também, senão a caixa vai ficar com 4 e não 8 ohms

Gustavo, não sou o Ruds, mas essa informação não procede. Você pode ligar o wofer direto e o drive com o crossover que não altera a impedância.

gfassuncao escreveu:Gustavo, não sou o Ruds, mas essa informação não procede. Você pode ligar o wofer direto e o drive com o crossover que não altera a impedância.

Beleza! Meu irmão mexe com eletrônica mas a praia dele não é áudio, ele tava insistindo que isso era impossível rsrsrs

Até achei meio que um exagero filtrar o woofer em 2khz, uma vez que no manual já diz que ele responde só até 2,5khz...

Valeu, obrigado!

^ Fique tranquilo, Gustavo. Essa questão de impedância não é tão simples como parece. Mas com o filtro PA em 2kHz, sua caixa será 8 ohms, sim.

E quanto aos resistores, pode usar qualquer um dos dois tipos, cerâmico ou fio. Tanto faz.

Ruds escreveu:^ Fique tranquilo, Gustavo. Essa questão de impedância não é tão simples como parece. Mas com o filtro PA em 2kHz, sua caixa será 8 ohms, sim.

E quanto aos resistores, pode usar qualquer um dos dois tipos, cerâmico ou fio. Tanto faz.

Obrigado Ruds.

Usei uma calculadora online e deu esses valores pra uma atenuação de 10,8db (que eu calculei em outro site):



Pelo que vc falou, pra usar dois em cada perna ao invés de um, eu teria que por dois de + ou - 11R em parelelo no "R1" e dois de 6,4R em paralelo no "R2", é isso?

^ Isso mesmo.

Boa tarde Ruds, tenho uma caixa da Leacs 4x10 que pegou cupim. Resolvi montar uma caixa nova, nas mesmas medidas antes que a velha desabe hehehehe. Como vou fazer uma caixa nova, gostaria de saber se vale a pena trocar os conectores p10 dela por speakon e se é uma tarefa simples ou trabalhosa?

^ Vale a pena e é bem simples.

Opa Ruds, beleza?!

Estou para adquirir estes falantes para um projeto http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-667509508-alto-falante-focus-15-169-st-300-watts-rms-_JM , são bons? Alguma consideração a se fazer sobre eles?

^ Não conheço esse falante. Se me passar os parâmetros TS dele eu posso dizer melhor.

Andre Azulao escreveu:Opa Ruds, beleza?!

Estou para adquirir estes falantes para um projeto http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-667509508-alto-falante-focus-15-169-st-300-watts-rms-_JM , são bons? Alguma consideração a se fazer sobre eles?

Isso aí é alto-falante automotivo.
Não presta.

Valeu galera........

Ruds!

Tem algum problema se utilizar curvas ou "joelhos" nos dutos cilindricos de 4 polegadas.

Pergunto isso pois no caso do meu projeto de caixa os dutos ficaram com medidas de 30 cm aproximadamente.

Acontece que os dutos de 4 polegadas vem com aproximadamente 10 cm de comprimento, necessitando utilizar extensores e curvas para chegar até 30 cm sem encostar no fundo da caixa, pois não gostaria de fazer uma caixa com profundidade maior que 40 cm.

Imagine colocar os dutos posicionados abaixo do subwoofer na parte frontal da caixa e utilizando extensores e "curvas" ou "joelhos" curvados para cima.

Voce acha que tem algum problema fazer esse tipo de coisa ou melhor manter o duto reto.

E no caso de utilizar curvas como fica o comprimento total do duto.

Não tem problema usar curvas nos dutos. Considere o comprimento do centro da curva para calcular o comprimento total do duto.

Se possível tente usar curvas mais "suaves" - de raio maior - do que curvas muito "cotovelos".

Comecei a montagem da minha caixa de som!

Como não tenho todas as ferramentas para corte em madeira, resolvi comprar o compensado naval e levar até uma marcenaria para efetuar o corte conforme o projeto. Após o corte feito na marcenaria, levei para casa as peças e comecei a montagem da caixa.

Ruds!

Oque poderia acontecer com a caixa de subgraves se eu colocasse espuma acustica em 5 paredes do interior da caixa, deixando apenas uma parede sem a espuma. Algo relevante poderia acontecer?

^ Não tem problema nenhum, lucvon. Até por falta de espaço, normalmente não se coloca espuma na parede onde fica o woofer.

Tome cuidado pra não bloquear as aberturas dos dutos e nem cobrir partes elétricas e conexões com espuma (risco de pegar fogo!).

Com relação ao fundo do duto deixei um espaço de 10cm entre a parede e o duto, exatamente a medida do diametro do duto para o ar passar.

Se é assim, não coloque espuma atrás dos dutos, na parte de baixo da parede traseira. O espaço está muito estreito pra isso. Senão a espuma vai impedir o fluxo de ar.

Não sei se é impressão, mas pela foto me parece que o duto acaba quase em cima da espuma. Não pode. Ou tire a espuma, ou use curvas.

Ruds,
A caixa que estou construindo ficou com as medidas internas de 41,5X34cm e externas de 45X40cm.
Não estou contando os sarrafos nem os dutos.
Você recomenda 1 ou 2 dutos de 4pol (só encontrei com 10 cm de comprimento)?
Forração interna?
O falante é o 12PW5...

Na imagem parece que o duto esta encostado no fundo, mas na realidade tem 10cm de distancia do mesmo. Mas esses 10cm são sem a espuma, com a espuma no fundo fica em torno de 7,5 cm. Como voce sugeriu posso retirar a espuma no fundo somente nessa parte, ai ficará com 10 cm.

Os dutos normalmente vem com 10cm de comprimento, então utilizei um cano PVC 100mm para aumentar pois ele encaixa perfeitamente no duto de 4 polegadas, também utilizei tinta spray preta para pintar o cano PVC internamente pois o mesmo é branco, recomendo passar uma lixa de numero 120 antes para que a tinta tenha aderencia na superficie lisa do plastico pvc.

Olá Ruds. Tudo bem com vc? Já faz um tempo q nos falamos, e como sempre, estou a encher vossa paciência!

Dei uma lida nas ultimas páginas para tentar me atualizar, e confesso q fiquei bem curioso para saber o desfecho da caixa do Dardo, q deu uma sumida e não achei a resolução dos probleminhas q ficaram após a montagem da caixa e sua sugestão de teste do falante.

Minha dúvida: tenho a uns 2 anos uma Caixa Promethean P110C e ela realmente é muito boa, em questão de portabilidade e timbre. Como achar outra dessa está complicado em questão de disponibilidade e preço (Lei da Oferta-Procura), gostaria de fazer uma semelhante, para poder tocar em lugares um pouco maiores, como retorno pessoal. Já abri um tópico sobre isso a quase 4 anos atrás AQUI, mas não deu em nada e depois consegui comprar a dita cuja, ai fiquei tranquilo...

A caixa vem com um falante Beta Three 10LB075-8N (chinês), com especificação AQUI.

O Cross original deu problemas, então troquei por um Corte fixo passa altas e passa baixas Linkwitz-Riley de 2000hz em 12dB@8ohms que comprei ESSE, e atende perfeitamente (acho q até melhor q o original).

Fotos da caixa desmontada e infos do tweeter AQUI

Pergunta: vc acha q consigo montar uma nas mesmas dimensões hoje (alguns anos depois da primeira tentativa) com um falante disponível no mercado nosso?

Como pode ver na foto abaixo o duto ainda fica com 7,5 cm de distancia da parede do fundo com espuma. Se retirar a espuma nessa região vai ficar com 10cm.

Voce acha que 10cm é o suficiente? Se 10cm não for o suficiente então ainda tenho a opção de utilizar curvas como ja havia sugerido. Mas se 10cm for o suficiente vou deixar assim mesmo.

Hoje chegou o meu subwoofer selenium 12swp. 450 watts RMS, 900 watts Musical Program, 8mm de excursão (Xmaximo).

Para não ter problemas estruturais na caixa apliquei parafuso a cada 5 cm como pode ser visto na foto abaixo. Dessa forma a caixa ficou bem reforçada.

Olá Pessoal.

Ruds ou quem puder me ajudar:

Montei um falante selenium 12pw5 em um gabinete teksound 38x38x38 e substituí o duto original de 3" por um duto de 4" ajustado em 18 cm de comprimento. Com esse tamanho eu achei que matou muito os graves da caixa.

Se eu tirar o tubo de pvc que completa o duto e deixar só o duto de 4 polegadas com os 10 cm de comprimento originais dele, fica muito fora de sintonia pra essa caixa?

Alguém que tem o Winlsd poderia calcular pra mim o comprimento necessário do duto pra esse gabinete. O Rogério me passou que ele tem 44 litros.

Outra coisa: é recomendável instalar um filtro passa-alta de 55hz nesse falante para evitar sobre-excursão? Se sim, qual capacitor eu uso nesse 12pw5?

O problema da "distorção" que postei no outro tópico foi solucionado: era falta de potência na saída, mas ainda há uma pequena ressonância em F#. Alguém pode me ajudar com isso também?

Mais uma vez, obrigado a todos.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Você recomenda 1 ou 2 dutos de 4pol (só encontrei com 10 cm de comprimento)?
Forração interna?
O falante é o 12PW5...

2 dutos de 4". Pra alongar, use canos de PVC que encaixam perfeitamente. Veja as fotos da caixa do lucvon.

Forração interna onde for possível com espuma acústica. Leia o que escrevi pro lucvon.

lucvon escreveu:Na imagem parece que o duto esta encostado no fundo, mas na realidade tem 10cm de distancia do mesmo. Mas esses 10cm são sem a espuma, com a espuma no fundo fica em torno de 7,5 cm. Como voce sugeriu posso retirar a espuma no fundo somente nessa parte, ai ficará com 10 cm.

Então tire a espuma até uns 5cm acima da parte mais alta do duto. Deixe pelo menos 10cm livres atrás do duto. Pense que o ar deve fluir livremente atrás do duto, sem se "espremer" por espaços estreitos.

GusVCD escreveu:Pergunta: vc acha q consigo montar uma nas mesmas dimensões hoje (alguns anos depois da primeira tentativa) com um falante disponível no mercado nosso?

Pelo que vi nas especificações, talvez os ESX da Snake fiquem meio próximos. Compare os parâmetros e escolha um que mais se aproxime. É braçal mesmo. O jeito é testar vários no WinISD, simular, pesquisar modelos... Talvez você consiga algo similar.

Tutu escreveu:Montei um falante selenium 12pw5 em um gabinete teksound 38x38x38 e substituí o duto original de 3" por um duto de 4" ajustado em 18 cm de comprimento. Com esse tamanho eu achei que matou muito os graves da caixa.

Se eu tirar o tubo de pvc que completa o duto e deixar só o duto de 4 polegadas com os 10 cm de comprimento originais dele, fica muito fora de sintonia pra essa caixa?

Alguém que tem o Winlsd poderia calcular pra mim o comprimento necessário do duto pra esse gabinete. O Rogério me passou que ele tem 44 litros.

Outra coisa: é recomendável instalar um filtro passa-alta de 55hz nesse falante para evitar sobre-excursão? Se sim, qual capacitor eu uso nesse 12pw5?

Só com 44l internos não espere graves profundos com o 12PW5.
Acho que a sintonia poderia ser entre 55Hz e 60Hz.
Provavelmente um único duto de 4" seja pouco. Mas não sei se caberiam 2 nessa caixa assim pequena.
E esqueça isso de passa altas passivo (subsônico) na caixa. Não é praticável. O que funciona é usar um filtro no sinal antes de chegar no amp.

OK Ruds.

Este comprimento de duto de 18 cm que eu coloquei equivale a quantos hz em um gabinete deste tamanho?

E mais uma vez, muito obrigado!

Valeu Ruds!

Tutu escreveu:Este comprimento de duto de 18 cm que eu coloquei equivale a quantos hz em um gabinete deste tamanho?

Deve estar lá pelos 40Hz a 45Hz.

Se for manter apenas um duto de 4", deixe ele com uns 10cm.

Ruds escreveu:

GusVCD escreveu:Pergunta: vc acha q consigo montar uma nas mesmas dimensões hoje (alguns anos depois da primeira tentativa) com um falante disponível no mercado nosso?

Pelo que vi nas especificações, talvez os ESX da Snake fiquem meio próximos. Compare os parâmetros e escolha um que mais se aproxime. É braçal mesmo. O jeito é testar vários no WinISD, simular, pesquisar modelos... Talvez você consiga algo similar.

Obrigado pela atenção, Ruds. Durante o fim de semana acabei esbarrando com uma unica caixa igual a minha a venda no ML, e o vendedor era uma amigo do Fórum q aceitou uns pedais q estavam parados aqui como parte da negociação, então acabei conseguindo o q queria inicialmente, pegar outra Promethean P110C!

De qq forma, agradeço muito sua disposição em me ajudar!

Para não ter problemas com alças de plastico e fracas, resolvi colocar duas alças de ferro cromadas com mola de retorno. Além ainda de fazer um reforço interno com chapa e parafusos com rosca milimétrica, porca e arruela. Cada alça suporte até 50 kilos segundo o fabricante. Portanto ficaram muito bem reforçadas. Como pode ser visto nas fotos abaixo.

Além disso as alças possuem uma mola de retorno muito forte que mantem elas fechadas contra a parede da caixa, evitando vibrações na hora de tocar o subwoofer.

Na parte traseira da caixa nos conectores, coloquei uma tomada que suporta alta corrente elétrica (amperes) juntamente com fio de bitola 6mm2 até os alto falantes. Super dimensionado para evitar qualquer problema nessa area.

Como é uma caixa de 3 vias, o conector possui 6 pinos, 2 pinos para cada falante.

^ que é isso, lucvon?! é para ninguém poder pedir emprestado? rs

Ruds escreveu:

Tutu escreveu:Este comprimento de duto de 18 cm que eu coloquei equivale a quantos hz em um gabinete deste tamanho?

Deve estar lá pelos 40Hz a 45Hz.

Se for manter apenas um duto de 4", deixe ele com uns 10cm.

Valeu mestre Ruds! Mais uma vez, muitíssimo obrigado pelas orientações, vou tirar o extensor de PVC agora mesmo e deixar só o duto com seus 10 cm originais.

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