Captador para Contrabaixo Acústico - Solução Definitiva!

Nessas horas é que vejo como é bom ter amigos que trabalham com Luthieria, principalmente aqueles que são geniais!

Há 2 meses trás eu estava conversando com o Germano M sobre a dificuldade de se conseguir uma boa captação pra Contrabaixo Acústico aqui no Brasil. 100% desses captadores tinham que ser importados, a preços absurdos, e as poucas opções que temos aqui na indústria nacional, são de péssima qualidade, fracos de volume, timbres indefinidos, excesso de microfonia de graves e etc. Nada de bom pra se aproveitar!

Nesse bate-papo (lamentações) com o Germano, disse a ele tudo o que eu esperava de um captador para Contrabaixo Acústico, e aí, na surdina, o cara desenvolveu o projeto, e essa semana me enviou um protótipo para testes. Até agora eu estou sem saber o que dizer e como classificar esse trabalho do Germano. É simplesmente fantástico, disparado o melhor captador para Contrabaixo Acústico que já toquei, e de quebra ainda construiu um pré excelente, que proporciona uma enorme faixa de timbres. Esse captador pode ser facilmente comparado ao lendário Underwood, só que com duas vantagens. A primeira é que o captador do Germano trabalha com apenas 1 só pólo de captação, enquando o Underwood necessita de 2 pólos. A segunda, e melhor delas, é que com esse captador do Germano você pode tocar colado ao amplificador, não existe aquela microfonia chata dos Underwoods e similares.

Hoje passei a tarde inteira tocando e testando a captação com o pré, e continuo maravilhado, finalmente acabou minha busca por um captador top de linha. Fiz algumas fotos do protótipo para vocês terem uma idéia do produto. Ainda não existe um valor comercial, e esse protótipo ainda receberá alguns "arremates" antes de começar a ser vendido!

Essa foto mostra uma visão completa do pré, com os controles da parte frontal e as conexões da parte traseira.



Essa é a visão frontal do Pré. Da esquerda para direita temos: Chave on/off, que corta a alimentação da bateria fazendo com que não seja necessário desconectar os cabos pra economizar bateria. Na sequência temos os controles de agudo, grave e volume.



Essa é a visão traseira do Pré. Da esquerda para direta temos: Input-P10, Output-P10 e compartimento para bateria de 9v.



Esta foto mostra o único pólo da captação adaptado ao corte do cavalete, o pólo entra por pressão, fica bem justo. Repare que o outro corte está vazio.



Esta foto mostra o conector do captador. No meu caso, eu preferi adaptá-lo entre as cordas MI e LÁ no limite do Estandarte. Para os casos de rede elétrica ruim, em que possa causar algum tipo de ruído, o captador tem uma segunda via de fio com um jacaré na ponta para fazer a função do terra. Aqui em casa não foi necessário, o conjunto é extremamente silencioso, ruído zero. Prendi o jacaré na bolinha da corda só pra não ficar solto.




Ainda sobre o Pré, fiz testes também com o ADI-21 da Behringer, funciona bem, dá bons resultados. Mas, honestamente, o Pré do Germano bateu de longe o ADI-21, o resultado foi muito mais satisfatório. De qualquer forma, o Germano irá comercializar captador e Pré separados... quem já tiver um Pré, poderá comprar só o captador.

Bem... é isso... aos interessados em adquirir uma excelente captação para Contrabaixo Acústico, top de linha, sugiro que aguardem o anúncio oficial do Germano, sobre quando começará a comercialização. Desde já eu garanto que esse captador vem pra suprir essa necessidade do mercado nacional, e tornar-se um equipamento indispensável pra quem toca Contrabaixo Acústico, fazendo com que não seja mais necessário permanecermos reféns dos captadores importados. Assim que o Germano autorizar, vou produzir um vídeo para demonstrar a instalação, utilização e som do equipamento.

Legal Cláudio! Que ótimo que deu certo esse trabalho! Quando tudo estiver pronto e a venda me avise, conheço muita gente que vai querer experimentar, tanto o captador quanto o pré!!
Abraço

que coisa fantástica! Aguardamos audio e vídeo!!!!!!

Desde aquele dia que toquei no Vertical GermanoM do Cláudio fiquei pirado. Mas pretendo mesmo daqui a 2 anos comprar um acústico... isso se a família não crescer.. aí serão mais 10 anos de espera! :S

LuCaSBass escreveu:Legal Cláudio! Que ótimo que deu certo esse trabalho! Quando tudo estiver pronto e a venda me avise, conheço muita gente que vai querer experimentar, tanto o captador quanto o pré!!

Com certeza Lucas, já disse ao Germano que aqui no Rio isso vai vender como água, tem muita gente por aqui procurando um produto assim top de linha com preço compatível com o mercado nacional. Lá em São Paulo, o Itamar Collaço já está usando essa captação também, o Germano disse que instalou hoje um protótipo pro Itamar testar, e que no final ele nem deixou o Germano desinstalar, ficou com o protótipo mesmo!

Ivanov_br escreveu:
Desde aquele dia que toquei no Vertical GermanoM do Cláudio fiquei pirado.

Eu não fazia idéia de que ele estava tocando o projeto só na surdina, mas vindo do Germano só pode ser coisa boa... você mesmo pôde comprovar... e quem me conhece sabe que eu não faço propaganda só pra agradar, sou entusiasta daquilo que realmente merece!

Que maravilha!!!!!!

Fiquei sem palavras depois que lí esse post do Cláudio,com certeza esse deve ser um equipamento maravilhoso,vindo do Germano não tem como ser algo razoável ou ruim.

Assim que ele começar a comercializar esse captador com o pré amp,eu vou comprar o meu.

Opa!! Que beleza!! Parece estar surgindo uma luz no fim do túnel para nós, pobres baixistas de acústico, reféns das microfonias e sons médios dos captadores porcaria e dos altos preços dos captadores famosos.
Agora é só esperar o pontapé inicial da comercialização desse captador!

Ótima notícia!!

Fico feliz em ver um produto nacional com tanta qualidade.

ClaudioBass escreveu:
o Germano irá comercializar captador e Pré separados... quem já tiver um Pré, poderá comprar só o captador.

Galera,

Passei essa informação errada pra vocês... falei com o Germano ontem, e ele me disse que o captador e o pré não serão vendidos separadamente, pois o captador foi projetado atendendo a requisitos técnicos do pré. Ele disse que não tem como garantir o mesmo desempenho utilizando um outro pré que não seja esse, e para evitar problemas futuros com incompatibilidades, ele venderá os dois juntos.

Isso eu mesmo pude constatar nos testes que fiz... utilizei o captador como pré do Germano e depois substituí pelo ADI-21 da Behringer, e o resultado foi bem diferente, o que me fez descartar totalmente a utilização do ADI-21 para este caso!

Já fiz novas fotos, e essa semana quero ver se consigo fazer um vídeo... já estou com a definição de preços e prazo de entrega, e em breve vou postar esse material lá na área de Classificados!

que bom fiquei muito contente com a noticia gostaria de ter o site do germano,parabens pra vc .

Rogério,

O site do Germano está passando por reformulação, ainda não contém informações sobre a captação. Maiores detalhes você pode obter clicando no link abaixo:

http://bass.forumeiros.com/classificados-contrabaixo-br-f16/captacao-para-contrabaixo-acustico-germano-m-t2865.htm#54053

A propósito, seja bem vindo ao nosso Fórum!

Sensacional o post.
Quando alguém se predispõe a desenvolver algo em cima de uma necessidade de mercado já é meio caminho andado para o sucesso. Só falta agora fazer com o que o mercado saiba desse produto.

Claudio, nesse cavalete vai dar pra usar a captação né?

^ Sim, 100% de certeza!

Quero um captador desses.

CARA...TO MUITO A FIM DE TESTAR A CAPTAÇÃO...JÁ EXISTE O PRODUTO PARA VENDA CONSUMIOR..? A COMPRA É PELO SITE DO GERMANO.?...ABRAÇO.!

Olá a_maiochi, antes de mais nada seja bem vindo ao nosso Fórum!

A captação do germano está a venda sim, maiores detalhes você pode obter neste link: http://bass.forumeiros.com/classificados-contrabaixo-br-f16/captacao-para-contrabaixo-acustico-germano-m-t2865.htm#54053

Como você é de São Paulo, pode procurar o Germano diretamente pra testar a captação. No link que te passei tem uns videos!

Amigos, estou pra lá de feliz !
Fui hoje buscar meu captador com o Germano !

Bom em primeiro lugar, ele é a pessoa mais gente boa que conheci nos últimos tempos ! Me deu várias dicas !!!
Ele me atendeu no apto dele, já que ele fez questão de instalar o captador.
Bom passei duas boas horas conversando com ele.

Eu não tenho absolutamente nada a acrescentar em tudo o que o Cláudio postou até hoje, sobre esse captador.
Só digo uma coisa, se está em dúvida qual comprar, não perca tempo, ligue para o Germano e compre hoje !

Segue algumas fotos do "menino" !



Ah, esqueci de comentar....
Só temos essa maravilha de captador, porque segundo o Germano, o Cláudio ficou na orelha dele um tempão !
Daí ele resolveu desenvolver...
Então quando pagarem R$350,00 em um excelente captador, não esqueçam de agradecer o Cláudio tb !
Muito obrigado, Claúdio ! Se não fosse sua insistência, eu teria que gastar uma boa grana em um cap. gringo !

Legal Edu, que bom que o Captador atendeu suas expectativas... agora não esqueça de gravar algo e postar aqui pra nós!

Ah vou gravar sim... pode deixar...
Inclusive ontem comentei com o Germano, sobre o seu vídeo.
Acredito que ele foi fundamental para a compra.
Já que é muito mais legal ver em ação do que apenas por fotos...

Falei pra ele que deveria fazer um do tipo "unboxing". Assim mostraria para quem mora fora de SP, como instalar o captador e fazer o aterramento. E de quebra mostraria o timbre do instrumento, inclusive com arco.
Aliás ele testou com arco ontem, fiquei tão empolgado que pedi para um amigo comprar um chinês mesmo, só para eu brincar...
O meu amigo acabou de comprar e pagou em um modelo alemão R$120,00 em uma loja perto da Sta. Efigênia em SP. Quem indicou a loja foi o próprio Germano.
Fiquei só com uma dúvida, o Breu de Cello serve para CB?

Encomendei meu captador com o Germano hoje. Tava na espera de um amigo pra ver se rolava de comprar uma outra captação nos EUA(Fishman Full Circle, que é uma das que eu mais gosto) mas ia ficar muito caro, até pq precisaria levar no luthier pra instalar(ela é instalada como um adjuster no cavalete).
Agora fechei meu 'set' de acustico, so falta aprender a tocar direito euhuehe
E to quebrado de dinheiro tbm! :p

Lucas, você vai gostar da captação do Germano.
Hoje mesmo tive um ensaio com um Trio.
Ficou bem legal.
Estou quase feliz com o timbre, falta pouco para deixar do jeito que quero.

Nem me fale em gastar... ainda falta comprar um suporte, arco alemão e breu...
Só falta isso...
Mas tb vou ficar pelo menos 1 ano sem comprar nada... só vou gastar com regulagens...

edumalta escreveu:Lucas, você vai gostar da captação do Germano.
Hoje mesmo tive um ensaio com um Trio.
Ficou bem legal.
Estou quase feliz com o timbre, falta pouco para deixar do jeito que quero.

Nem me fale em gastar... ainda falta comprar um suporte, arco alemão e breu...
Só falta isso...
Mas tb vou ficar pelo menos 1 ano sem comprar nada... só vou gastar com regulagens...

Legal! Eu comprei a captação agora pq senão se deixasse pra depois corria o risco do dinheiro 'evaporar' hehe
Não to em nivel de ensaiar nem nada ainda, mas tamo estudando! Daqui uns 3 meses quem sabe eu nao arrisco fazer um ensaio simples hehehe

E os gastos de acustico são muitos mesmo... eu ja to com arco simples aqui(que veio com o baixo) e to esperando o breu que encomendei semanda passada na Lemur. Suporte nao vou comprar por agora, mas acho que vou precisar mais pra frente... e uma capa tbm, pelo que vi quando começar a que vem no baixo direto vou ter alguns problemas, principalmente nas alças, mas da pra segurar um pouco... so espero que nao caia da minha mao quando tiver levando pra algum lugar hehe

Chegou hoje minha captação do Germano e ja instalei. Gostei bastante do resultado, timbre bem fiel ao do instrumento mesmo! So tive microfonia quando coloquei tudo no talo(tambem, ai nao tem como hehe). A instalação foi muito simples tambem. Entrou perfeitamente no corte do cavalete.
Algumas fotos do cap instalado:



Enfim, otimo produto por um preço justo!

Video com o Baixista e Professor da Fac. Souza Lima, Gilberto de Syllos utilizando a captação Germano M. Segundo o próprio Gilberto, nas gravações que ele tem feito em estudio, tem plugado o baixo diretamente na mesa através do out do pré, dispensando a tradicional microfonação.

Criativissima a formação!!
Bacana.

Ai fiz uma gravação aqui com a captação do Germano. Na verdade eu extrai o audio de um video, que ficou ruim(ficava perdendo o foco toda hora). Então o audio não está 100% por conta que é de camera, mas ta valendo! Usei o pre do Germano direto no Return do A70, então os controles do amp não afetavam em nada, só estava utilizando sua potencia.
Espero que gostem, e desculpem as diversas desafinações(to tocando acustico a menos de um mês e não to conseguindo estudar o tanto que gostaria)
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LuCaSbass escreveu:Ai fiz uma gravação aqui com a captação do Germano. ...

Muito legal Lucas, faz umas 2 semanas gravei um áudio (usando celular) do CB com os captadores do Germano.
Acabei de lembrar...
Vou postar já, já...

Bom pessoal, fiz esse audio de um celular.
Testei com fone de ouvido, dá pra ouvir o CB.
Desculpem os erros... afinal de contas nunca disse que sabia tocar
Gravei aqui em casa, com mais dois amigos... Percebam os passarinhos ao fundo...

Utilizei um Cabeçote Hartke 5500 com uma Caixa Hartke 410TP.
Deixo o equalizador flat no Hartke.
No pré do Germano, Vol. 4, Grave 2,5 Agudo 2,5

Não tirem sarro...amanhã gravo algo melhor

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edumalta escreveu:
No pré do Germano, Vol. 4, Grave 2,5 Agudo 2,5

Só uma dica Edu... no pré, deixe o volume 100% aberto, dessa forma você estará usando toda a capacidade de captação do piezo... deixe pra controlar volume no amplificador. Estava pensado inclusive em sugerir pro Germano de desenvolver uma versão desse pré sem o controle de volume!

Ainda não vi o vídeo, aqui da empresa não consigo!

ClaudioBass escreveu:
Só uma dica Edu... no pré, deixe o volume 100% aberto, dessa forma você estará usando toda a capacidade de captação do piezo...

Cláudio, já tentei fazer isso.
Mas quando estou tocando com esses amigos, dá ressonância. Não sei se o lugar é pequeno...Já tentei ficar bem longe do amplificador.
Está certo que ainda não tive o tempo merecido para regular o volume.
Alguma dica para essa ressonância?

Muito obrigado

OBS: Cláudio, ainda bem que não ouviu a música que coloquei... poupou seus ouvidos !

Edu... existem duas possibilidades pra essa ressonância:

1 - Corte totalmente as frequências graves do Cabeçote *e* do pré. Adicione graves em apenas um dos dois e vá testando. Em geral, eu costumo zerar o controle de graves do cabeçote e utilizar apenas os graves do pré. Veja qual te agrada mais... É possível combinar os dois, mas o ambiente deve ser amplo.

2 - Afaste-se o máximo que puder da bateria. Bumbo, Surdo e Cajon são inimigos mortais da caixa acústica do instrumento, principalmente se os mesmos estiverem microfonados.

Mas, independente dos itens 1 e 2, trabalhe sempre com o volume do pré 100% aberto.

Cláudio, muito obrigado pelas dicas.
O Amplificador está na casa do Baterista... sexta pela manhã, vou testar.

O problema é que o lugar é um pouco pequeno, é um pouco difícil se afastar muito do bumbo.

Sexta, posto os resultados que consegui.

Muito obrigado

O melhor resultado que consegui foi utilizando o pré do Germano como pré mesmo, isto é, ligando direto no return do loop de efeitos... com isso utilizo o pre como cabeçote e controlo o volume e timbre por ele, e só uso a potencia do amp. Dessa forma nao tenho como usar sempre o volume a 100% senao fica muito alto, mas o timbre fica bem melhor.
Ligando direto na 'cara' do amp e em outros amps que nao tem Return, achei melhor usar o volume do pre em 100% e deixar tudo flat no amp e controlar no pre.
Eu testei o cap com um Pre Fishman Pro-Eq Platinum Bass e ficou excelente tbm... Ele é bem mais completo que o do Germano(não que o do Germano seja ruim, mas é bem simples), com 5 bandas de equalização, saida DI, Compressor embutido e uma chave de inversão fase que ajuda a combater a microfonia... Estou pra comprar um desse, altamente recomendado!

Pessoal, cheguei a uma conclusão.
O Captador do Germano, não precisa de pré.
Pelo menos no meu caso.
Fiz todos os testes possíveis, segui todas as sugestões postadas até o momento.
Inclusive testei o captador com um pré valvulado que é fabricado pela ICS ( empresa do baterista que toca comigo).
Eu tenho um Hartke 5500, já possui pré, inclusive com a opção de pré na saída balanceada.
Consegui um melhor resultado, ligando o instrumento na entrada Passiva.
FIquei com um bom volume e sem chiado ou até mesmo "reverberações" ou feedback... não sei o termo correto.

Vou usar o pré somente em amplificadores que não possuírem os recursos do H 5500.

Segue duas fotos feitas por celular do pré valvulado da ICS que testei.
Lembrando que o pré do H5500 também é valvulado.


Esqueci de comentar: Esse pré das fotos, não possui recurso para timbrar, ele vai o som limpo do instrumento para o Amplificador. Já pedi para o pessoal da ICS fazer um modelo que eu consiga regular timbre. O primeiro botão é para saturação da válvula (drive) o segundo é volume. Devido a isso, vou continuar com o pré do Germano, por ter mais recursos.

Pois é, eu gostei tbm do timbre ligado direto sem pre, usando o Pre do amp. Mas gostei mais ainda quando testei com o Fishman Pro Eq Platinum, tanto que estou encomendando um, deve chegar daqui uns 15 dias... Quando chegar eu tento gravar alguma coisa e posto aqui!

tbém.. tenho bass com os cap´s do Germano...o próprio instalou e me deu diversas dicas sobre equalização... o cara além de conhecer é muito gente boa..!show de bola. vale apena..

Galera, hoje teve show do Danilo Caymmi aqui no Clube do Choro(famosa casa de shows aqui em Brasília) e o Jorge Helder que estava acompanhando. O baixo que ele alugou tinha captação Realistic, que ele não gosta, então ele ficou doido atras de alguem que tivesse captação Underwood(que é a que ele usa e sua preferida) para lhe emprestar, e me mandou um email.
Então sugeri que ele experimentasse o captador do Germano, e levei o captador e o pré na passagem de som... E isso salvou o show com o acustico! Ele tava quase desistindo e usando o elétrico, mas conseguiu timbrar bem com o captador do Germano e o show foi excelente, e no final elogiou a captação, até pelo seu custo-beneficio.

Mudando de assunto, estou comprando um pré-valvulado da A.R.T., o A.R.T. Tube MP(por indicação de um ex-professor e amigo que utiliza). Dizem que é excelente para esquentar o sinal do acustico antes de jogar para a amplificação, e ajuda muito a timbrar captadores do tipo piezzo, que tem um som meio 'magro' naturalmente. Assim que chegar eu testo e posto minhas opinioes, se possivel com algum tipo de audio!

Testei esse pré aqui, e gostei muito do resultado... http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-119645697-pre-amplificador-de-microfone-presonus-studio-channel-class-_JM

Dá uma lida nas especificações dele. Tem algumas referências muito boas sobre esse pré no Talkbass.

Tem loja aqui no Rio vendendo esse pré mais barato do que no ML.

Galera, eu tinha feito um post aqui na segunda mas so agora me toquei que nao foi não sei pq =P
No domingo passado(dia 20) o Jorge Helder fez um show aqui em Brasília com o Danilo Caymmi, e o baixo que ele alugou estava com Realistic(que ele particulamente não gosta). Ele teve um ensaio no lugar do show no sabado e no domingo ele me manda um email perguntando se eu tinha um Underwood(o preferido dele) para emprestar, que o Realistic estava muito abafado e dificil de timbrar e que ele estava quase usando o baixo eletrico no show...
Como não tenho Underwood, sugeri que ele experimentasse o captador do Germano, levei la na passagem de som, instalei pra ele e resumindo, o show foi excelente, o som ficou bem legal e ele gostou bastante do produto, ainda mais depois que falei que custou 350 reais já com o pré.

Outra coisa, chegou o pré da ART Tube aqui e gostei muito do resultado no amp, deu uma esquentada legal no som! Agora nao consegui tirar um timbre bacana do baixo gravando so com o captador, eu acho que fica muito sem 'corpo', mesmo equalizando direitinho... mas vou fazer outros testes e posto aqui depois!

LuCaSbass escreveu:
Galera, eu tinha feito um post aqui na segunda mas so agora me toquei que nao foi não sei pq =P

Foi sim, esse post está acima do meu (por LuCaSbass o Dom 20 Dez 2009 - 23:36)... pelo menos aqui aparece pra mim!
http://bass.forumeiros.com/contrabaixo-acustico-vertical-f6/captador-para-contrabaixo-acustico-solucao-definitiva-t2812.htm#92125

Ah sim! É pq não tinha visto o seu e nao vi o meu tbm passando o olho rapido. estranho

LuCaSbass escreveu:
... nao consegui tirar um timbre bacana do baixo gravando so com o captador

Nem eu... pra tocar ao vivo tá maravilhoso, mas pra gravação eu ainda não consegui encontrar o "ideal"... dos poucos testes que fiz usando a nova interface M-Audio, o melhor resultado que obtive foi captando através de um Condenser MXL, mas exisge um tratamento acústico muito bom. Ainda quero fazer testes com o ADI-21 e com o Presonus Studio Channel valvulado. Mas, tô achando que no fim das contas, pra gravação, o melhor resultado será mesmo com o Condenser.

eu acho que para qualquer instrumento acustico, o ideal mesmo é um conjunto de microfones. pra pegar som ambeinte e etc...

acredito qeu seja pelo fato do captador pegar mais o som das cordas do qeu do instrumento em si.

Concordo que para gravação, microfones sejam a melhor solução, tenho constatado isso... mas pra tocar ao vivo, com uma banda (que não seja orquestra), microfones se transformam num desastre. Quando todos começam a tocar, bateria, guitarra, violão, voz, teclado e etc, o poder de captação do seu instrumento cai drasticamente, fica tudo embolado, e o microfone passa a captar a ressonância da caixa do baixo...

A última tentativa que fiz com microfones ao vivo, tive que voltar pra captação logo no fim da primeira música, ficou impraticável.... agora, quando o assunto é gravação, considero o microfone imbatível!

Estou prestes a comprar o captador do Germano e não vejo a hora de testá-lo!

Essa é a minha primeira postagem no fórum, então queria saber porque vocês tem esses clubes aí... o que é isso....
(totalmente fora do assunto)

ola pessoal!!! bom sou novato aqui...
queria saber se o som desse captador fica bom com o arco...
toco em um grupo de samba e uso o pizz, mas muitas musicas tem solos com o arco e nunca consegui um som bom por conta do captador triste que tenho...

aguardo as respostas...
abraço

Fala Igor, seja bem-vindo ao nosso Fórum!

Bem, segundo o Baixista Jorge Oscar, e alguns amigos da Escola de Música Villa-Lobos, essa captação produziu uma resposta muito fiel ao som do Arco.

O Baixista Itamar Collaço utiliza essa captação pra Pizzicato e Arco, procure algum material recente dele pra que você possa ter uma idéia do som, ou então tente entrar em contato direto com o próprio Itamar através do MySpace dele.

Claudio, estou com uma dúvida, com esse pre externo, o baixo entra na na categoria de baixo ativo? pergunto isso pq assim pode utilizar um DI passivo pra mandar ele pra mesa...

Desculpe Daniel, mas isso não sei te responder de forma precisa... eu apenas "acho" que não... e esse meu achismo é em função da captação ser piezoelétrica.

O cabeçote e cubo que utilizo já têm saída de DI, pela qual normalmente eu puxo uma linha pra mesa... para as gravações, eu costumo mandar pra mesa o sinal direto do line-out do pré sem passar por DI.

Certamente alguém aqui do Fórum com conhecimento mais técnico possa te dar uma resposta melhor, ou você pode consultar o próprio Germano.